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Re: Organiser une balade conte
Envoy par: Hlne Loup (---.249-224-89.dsl.completel.net)
Date: mar. 26 juillet 2011 12:27:04

Je croise aussi les doigts, Beau Lon.

H

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: manu67 (---.evc.net)
Date: mar. 26 juillet 2011 13:42:36

salut
eh ben oui helne loup et un petit coup de pouce de monsieur soleil en plus je vais faire une danse du soleil on sait jamais, le grand esprit du vent m'coutera peu tre mais il est si capricieux lol
bonne journe manu

*****

"parce que nous sommes tous des enfant perdus dans la for

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: Hlne Loup (---.249-224-89.dsl.completel.net)
Date: mar. 26 juillet 2011 16:36:43

Une danse au soleil, j'aimerai voir !

On y ajoutera une contre-danse Madame la Pluie et quelques entrechats Monsieur le Vent, pour les dissuader de venir...

Quant au Dieu des conteurs, aux "dieux", comme disait Orson Welles, il n'aura pas besoin de nos prires je pense pour "tre l".

H

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: manu67 (---.evc.net)
Date: mar. 26 juillet 2011 16:43:16

salut helne loup !
tout un programme dis donc , pourquoi pas une chanson de dpard dame pluie qui il faut le dire s'installe un peu trop ces temps ci .
je suis justement entraint de chercher des chants sur les loups . zut les pauvres ils sont gats que du mauvais . mais j'ai dgott une petite merveille que je connaissais pas , s'appelle :
le loups blanc d'eric la pointe . j'en ai encore le frisson .
je mets en lien pour ceux au interesse
[www.youtube.com]
j'ai mme les paroles , reste le fameux probleme de la sacem si tu chante des trucs en cont .
casse tte dis donc .
bonne journe manu

*****

"parce que nous sommes tous des enfant perdus dans la for

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: Hlne Loup (---.249-224-89.dsl.completel.net)
Date: mer. 27 juillet 2011 11:35:48

Une chanson de loup blanc, voil qui irai mon loup personnel, celui dont je tiens mon deuxime nom. Sauf qu'il tait plutt blond, un peu matin de viking (il y en a eu dans les Cvennes). Heureusement, il fait comme nous tous, avec les dcennies, il blanchit. Donc la chanson pourrait lui aller. Je vais aller voir.

Des contes o le loup n'a pas le rle de la bte vorace, froce et stupide, il y en a, ne serait-ce qu'en Russie et dans les rcits plus actuels, rcits de vie inclus. Ou aussi des lgendes, souvent connotation religieuse, mais l, le loup reste la bte froce que l'on dompte ou apprivoise. Quant aux mythologies europennes, elles montrent des loups redoutables.
Pour les chansons, je ne crois pas en connatre en effet.

Au fait, Beau Lon, que penses-tu d'un "Chant du dpart" pour la pluie, pas par toi (si j'ai bien compris, tu risquerais de l'attirer en trombes), mais pour toi ?
Sinon, reste les KW, capes, cirs et surtout parapluies, comme les guides les ont en montagne quand ils font la monte au refuge sous une pluie battante, en tre tremp jusqu'aux sous-vtements malgr KW, capes et cirs car l'eau s'infiltre par les moindres ouvertures. Le conte sous parapluie, une ide creuser, aprs tout...

H

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: manu67 (---.evc.net)
Date: mer. 27 juillet 2011 16:16:04

salut helne loup !
oui effectivement les chansons se font rare , il ne me reste plus qu' inventer comme d'hab (lol)
pour le reste on devrait inventer une petite invocation du conteur en balade , ce serait chouette .
je trouve cette ide gniale du genre:
grand esprit du conteur dont la voix se fait entendre dansle vent , ecoute -moi .
que ma balade conte , ne connaisse, ni la pluie, ni le mauvais temps .Que mes oreilles soient attentives ton chant . Que mon esprit reste ouvert ta parole sans jamais la pervertir .Je te demande ta force et ta protection afin de transmettre sans faillir les histoires de tu m'as transmis .Permet aux espris chagrin de s'ouvrir au monde imaginaire dont tu m'a donn la clef .
Car je dsire avant toutes choses, partager , faire rver , raconter ,pour le bien des petits comme grand, dans l'oralit.

voili voil !
inspir d'une prire de la squaw
C'est un premier jet peu tre amlior .jadore les bonnes ides qui courent toutes seules .

bonne journe manu

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"parce que nous sommes tous des enfant perdus dans la for

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: Ani Boquillon (---.fbx.proxad.net)
Date: ven. 29 juillet 2011 17:21:54

Merci Manu67 pour cette belle invocation! smiling smiley

On pourrait y ajouter, aprs "ni le mauvais temps", quelque chose comme "ni les embches du chemin", histoire de prendre une 2e assurance (prventive, celle-l, contrairement aux "assurances" habituelles, bassement curatives grinning smiley )

Je viens de regarder une vido qui tranait dans mes marquepages depuis quelque temps, et je me permets de mettre le lien, parce qu'elle me semble bien proche de l'esprit des balades contes, qui nous rapprochent de la Nature et de nos racines (avec ou sans jeu de mots)
[www.dailymotion.com]

Bonne journes tou-te-s !
Ani


*******
Ani Boquillon * conteuse *

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: manu67 (---.evc.net)
Date: ven. 29 juillet 2011 22:42:39

salut !
tout fait d''accord avec toi d'ailleur je le vois en face de moi le theanchel . j'y suis dja all c'est une balade ne pas manqu mais attention les courbature . ae ae Ae .
en attendant une trs belle vido .
pour mon invocation je vais rajouter fissa . ben oui il vaut mieux tre prudent .
bonne journe
manu67


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Re: Organiser une balade conte
Envoy par: Sve76 (---.w2-1.abo.wanadoo.fr)
Date: ven. 17 octobre 2014 14:53:12

Bonjour,
Je souhaite organiser une ballade au profit d'une association. J'ai bien vu que ce n'est soumis qu' une dclaration en mairie, es-ce toujours d'actualit? Votre rponse date de 2011.
Es ce qu'il y'a un nombre limit de participants pour l'appellation ballade?
Faut-il des secouristes PSC1 (ou brevet fdral)?
Merci

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: manu67 (---.evc.net)
Date: ven. 17 octobre 2014 15:21:23

salut
je crois que oui
makan

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Re: Organiser une balade conte
Envoy par: Sve76 (---.adsl.proxad.net)
Date: sam. 18 octobre 2014 16:06:01

Bonjour,

Merci pour la rponse Manu67.

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: manu67 (---.evc.net)
Date: dim. 19 octobre 2014 13:15:39

salut
comme personne ne rpond . je vais prciser . personnellement je n'en ai pas fait autant que beau lon , contacte le plutt lui , je sais qu'il en fait rgulirement . Quoi qu'il en soit , je crois qu'il n'y a pas de limite au nombre , mais comme il est dit faire une balade avec deux personnes c'est un peu beaucoup d'ffort pour rien . il faut aussi donn tes conditions (est ce que tu le fis si il pleut , si il n'y a pas assez de monde ... a toi de voir )
En gnral les maire ne refuse pas ce genre d'activit quand je l'ai fait je n'ai pas eu de problme , il faut donner ton itinraire . Si tu le fait en fort mme fort domanial il faut demand l'onf. On m'a expliqu que si il y avait des coupes d'arbres, ce jour l dans le coin , il y avait une question de scurit. Idem une fort prive c'est le propritaire qu'il faut contact . En ce qui concerne l'assurance , j'ai demand . Beau lon avait raison l'assurance de chacun entre en jeux mais il faut le prciser sur l'affiche , cela evite les embtements venir .
Bonne journe
Makan

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Re: Organiser une balade conte
Envoy par: Sve76 (---.adsl.proxad.net)
Date: lun. 20 octobre 2014 15:55:38

Bonjour,
Je souhaite organiser une ballade au profit d'une association. J'ai bien vu que ce n'est soumis qu' une dclaration en mairie, et qu'il faut prvoir une assurance civile.Es-ce toujours d'actualit? Votre rponse date de 2011.
Es ce qu'il y'a un nombre limit de participants pour l'appellation ballade?
Faut-il des secouristes PSC1 (ou brevet fdral)?
Merci

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: manu67 (---.evc.net)
Date: lun. 20 octobre 2014 16:18:04

si tu as un secouriste sous la main c'est pas plus mal . perso j'ai pass le brevet , bon fait un moment mais sert toujours
Makan

*****

"parce que nous sommes tous des enfant perdus dans la for

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: Le beau Lon (---.207.27.93.rev.sfr.net)
Date: lun. 20 octobre 2014 18:15:53

Bonjour,

Oui je pratique la balade conte depuis plusieurs annes mais toujours sur ma commune. Du coup c'est un peu trompeur car maintenant c'est un fait bien assis.

Je me permettrai juste de faire quelques remarques :

On ne demande pas une commune si on peut faire une balade conte mais on l'en informe par correction. [ ce n'est pas tout fait pareil. smiling smiley ]

Mis part un passage particulirement dangereux il n'y a pas besoin d'assurance spcifique. L'assurance responsabilit civile de tout chacun suffit s'il venait se produire un incident style casse de matriel ou encore une foulure voir un os bris ]. Vous tes sur un thtre extrieur sans prt de matriel et sans difficults majeures. Je ne vois pas l'obligation d'une assurance pro ... mais elle existe. [je l'ai pay dans les 180 je crois il y a 2 ans. Maintenant je ne l'a prend plus]

Des obligations pour obtenir l'appellation "Balade conte" ?
Allons, allons. "Balade conte" est un titre vocateur rien de plus. Dites-vous bien que 2 personnes qui marchent un peu en se racontant des anecdotes font une balade (ra)conte. grinning smiley h h

Le mieux est l'ennemi du bien. Concevez votre balade, faites-l et pis voil ! Si votre balade est payante vous devez avoir un facturier avec un numro de professionnel pour tablir une facture si on vous le demande => a, pas moyen d'y chapper.
Pour le reste : voir ma vision des choses ci-dessus.

Amicalement.



.

[color=blue]"j'ai r

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: fabien.delorme (Modrateur)
Date: jeu. 23 octobre 2014 14:16:11

Beau Lon tu sais forcment mieux que moi de quoi tu parles, depuis le temps que tu pratiques, mais je te trouve un peu optimiste...

Pour une balade gratuite mais o le conteur est rmunr par un tiers (mairie, asso qui organise l'vnement ou autre), le conteur est salari et son rle se limite raconter et se balader. C'est l'organisateur qui se charge de toute l'organisation (sic). C'est le cas le plus facile (pour le conteur).

Pour une balade gratuite et sans rmunration pour l'artiste, c'est dj un peu plus compliqu. Il me semble qu'une manifestation publique, quelle qu'elle soit, doit tre dclare la mairie (ce n'est pas juste une question de politesse). S'il y a un problme au cours de l'vnement (dgradation par un spectateur, viol de proprit prive, blessure ou autre) et que celui-ci n'tait pas dclar, a peut poser des soucis l'organisateur (le conteur).

Pour une balade ou l'artiste s'auto-rmunre (en tant auto-entrepreneur, en gnral), c'est encore plus compliqu. Il faut videmment toujours demander les autorisations/dclarations ncessaires, mais en outre :

1. Les aspects comptables. Je ne suis pas spcialiste et je ne sais pas quelles sont les exigences en matire de billeterie pour une balade conte, on peut toujours prsenter cela comme une animation culturelle propose par un animateur et non un spectacle dispens par un artiste ( condition d'avoir le bon statut) et s'en sortir comme le suggre Beau Lon, avec un facturier et remise d'une facture uniquement ceux qui en font la demande. Mais si c'est un spectacle, c'est assez contraignant, il faut obligatoirement que chaque spectateur ait un ticket, que les tickets soient numrots, en trois parties, indiquant tous le prix et la date du spectacle, etc. Et il faut une licence d'entepreneur du spectacle. Bon. Sur le papier on a plutt intrt se prsenter comme un animateur que comme un artiste...

2. L'assurance. Si un spectateur un tant soit peu procdurier se blesse, perd ses affaires ou autres pendant la balade, il peut toujours se retourner contre l'organisateur. Bonjour les tracas si vous n'avez pas d'assurance responsabilit civile PRO (la version perso ne fonctionne videmment pas dans ce cas-l). Je ne suis pas juriste, mais si un spectateur se fait renverser par une automobile ou se prend une branche sur la tte pendant l'vnement et est assez gravement bless (genre ITT de plus d'une semaine), je ne vois pas comment le professionnel pourrait se ddouaner de sa responsabilit d'organisateur. Et l, a peut coter trs trs trs cher...

Fabien Delorme
[www.fabiendelorme.fr]

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: lisa de la salamandragore (Modrateur)
Date: jeu. 23 octobre 2014 15:17:09

je pense qu'il n'est ncessaire d'avoir une licence d'entrepreneur de spectacle qu'au del d'un certain nombre de spectacles par an (5 ou 6 il me semble)
de plus quel que soit notre statut il faut une assurance responsabilit civile: c'est vrai pour les auto entrepreneurs (je l'ai t un moment) et c'est vrai pour nos employeurs, qu'ils soient mairie, association, maison de retraite...
j'ai eu l'occasion d'en parler, mais lors d'une balade conte organise par une association qui n'tait pas la mienne, (fte de la chtaigne), une dame s'est fait une fracture ouverte de la cheville
elle n'tait pas procdurire, mais j'ai t bien contente d'avoir avec moi une accompagnatrice de moyenne montagne diplme

et pour mon association je n'organise jamais de balade conte sans en faire venir un: en plus a lui fournit du travail...
mais le tarif est d'environ 100 la demie journe.

lisa
[lisa.baissade.free.fr]

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: manu67 (---.rev.numericable.fr)
Date: jeu. 23 octobre 2014 15:54:01

salut en ce qui conczerne les reponsabilit civil pro , j'en ai rl mon assureur , pour lui ce n'est pas indispensable .De plus apparement il ne connait pas ce produit , alors bonjour pur se faire assurer . mais si d'embl tu dis qu'en cas de problme c'est la responsabilit de chacun qui marche en gnrl il n'y a pas de problme . C'est trs diffrent pour une salle .
Ces histoires d'assurances je veux bien mais apparement mme les assureurs rechigne . alos....
Et je n'en ai pas consult qu'un seul . pour eux c'est la rsponsabilit civil de chacun qui couvre . ce problme est tellement casse pied que je n'ose plus en faire justement, des balades contes . Vous vous parlez d'assurance pro, eux me dise reponsabilit de chacun . pour moi il a un truc pas clair l dessous . Quand au secourisme , chacun peut le faire , ce n'est pas compliqu et pas trs long non plus .Juste connatre les gestes et appeller le plus vite possible les secours et surtout pas faire de bourde .
Le reste je ne sais pas mais ....
Je me dis que si Beau lon est dans une rgion o les risques sont moindre(pas en montagne pas de truc rocheux etc...) et qu'il s'est renseign , il ne prend finalement pas tant de risque .Les mairies idem cela dpend de la taille . je sais que chez moi ( trs petite municipalit . il suffit d'aller voir le maire de lui donner le circuit effectu et hop c'est dans la poche moins qu'il y ai des travaux de prvu , sinon je ne rencontrrai pas plus d'opposition que cela .
Honntement cette histoire d'assurance pro me gave et je comprends que Beau Lon fasse autrement . 10 assureurs que je suis aller voir , et pas un qui peut me proposer un produit adapt . Soit il ont pas soit trop cher . Donc....
Lisa si tu peux payer quelqu'un 100 euro la journe tant mieux perso je n'en ai pas les moyens , finalement le brevet de secouriste cot moins cher et pas besoin d'tre sortie de mat sup pour y arriver .
Bonne journe
Makan

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Re: Organiser une balade conte
Envoy par: fabien.delorme (Modrateur)
Date: jeu. 23 octobre 2014 16:30:59

Quand une personne se blesse, son assurance responsabilit civile ne couvre pas. Elle couvre les dommages que l'on faire subir autrui, pas soi-mme. Si une personne se blesse au point de ne pas pouvoir aller travailler le lendemain, elle n'est pas couverte... Et elle se retourne contre l'organisateur parce que, par exemple, il n'avait pas dit d'amener des chaussures adaptes, ou parce qu'il a fait prendre un chemin mal entretenu ou autre. Il faut tomber sur quelqu'un de procdurier, et aprs c'est l'apprciation du juge, mais c'est un risque prendre en connaissance de cause (et encore faut-il russir trouver une assurance adapte, en effet).

Pour ce qui est de la licence entrepreneur du spectacle : c'est loin d'tre trs clair, ce qui est sr c'est que :

1- une entreprise ou asso quelconque qui organise plus de 6 spectacles dans l'anne doit l'avoir
2- une entreprise ou asso dont l'activit principale est l'organisation de spectacles doit l'avoir quel que soit le nombre de spectacles proposs.

Pour un autoentrepreneur, jusqu' preuve du contraire (les infos qu'on trouve ici ou l sont parfois contradictoires), selon le domaine d'activit choisi lors de l'inscription, et selon la faon dont on prsente ses interventions (est-ce une oeuvre prsente par un artiste dclar "organisateur de spectacle" ? Est-ce une animation encadre par un animateur dclar "animateur culturel indpendant" ? etc.) la licence sera obligatoire ou superflue. En pratique, personne ou presque ne le fait, mais attention aux ventuels redressements. L encore, s'il y a un problme et que l'on se rend compte que le professionnel fautif fait du "spectacle vivant" sans licence, a peut jouer en notre dfaveur.

Fabien Delorme
[www.fabiendelorme.fr]

Re: Organiser une balade conte
Envoy par: manu67 (---.rev.numericable.fr)
Date: jeu. 23 octobre 2014 17:34:46

c'est bien pourquoi je n'en organise pas moi mme je n'y gagneraii absolument rien . juste beaucoup de traccas quelques nuits blancheset sueur froides . pour tout dire j'y serai de ma poche . c'est pourquoi je ne fais plus que sous forme prive o les choses sont clair ds le dpard ou avec une structure , bibliothque etc... au quel cas je ne m'en soucis pas .. ce qui n'empche pas de regretter tout ce carcan administratif qui ne ser qu' engraisser les compagnie d'assurance .
Probable que sur le plan de la loi tu es raison , mais honntement je ne vois pas en comment en payant 300 euros d'assurance pour une balade conte tu t'en sors voir 6 mme .
Mais bon moi ce que j'en dis c'est histoire de parler . Pour l'auto entrepreuneur il s'agit bien de 6 organisations d'evnements titre personnel et cela est tout fait clair . Si Beau Lon en profite tant mieux pour lui , je suis moins courageuse mais je le comprends tout fait .
Bonne journe
Makan

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