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Re: conte tzigane
Envoyé par: fanette (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 13:09:21


Une autre énigme prise dans un de mes contes :

Dans mon pays, il y a un arbre ! Cet arbre a 12 branches et sur chacune de ses branches il y a 30 feuilles ! Quel est le nom de cet arbre ?

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Il n'y a rien de plus s

Re: conte tzigane
Envoyé par: manu67 (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 14:10:59

ben dis donc je ne saurais pas répondre smiling smiley mais quand il s'agit des enigmes je suis totalment nulle comme pour les contrepétriesje suis fasciné quand les pspectaueurs trouve tout de suite. mais là non je vois pas . je vais pas te demander la solution sinon il n'y a plus de mystère dans ta racontée .
les deux autres avec leur solutions me conviennent tout à fait , mais je n'aurais pas non plus trouvé . je vais demander à un spécialiste (mon mari) si il a une idée
bonne journée
Maïkan

*****

"parce que nous sommes tous des enfant perdus dans la for

Re: conte tzigane
Envoyé par: Béatrice Becquet (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 14:11:47

Bonjour Maïkan,

Si tu en as encore besoin, je peux t'envoyer des contes tziganes. Quelle l'adresse mél à laquelle je peux te les faire parvenir?

Amicalement,

Béatrice

*** Bientôt/l'homme posera une échelle/contre la Voie lactée. (Yoshida Tôshirô)

www.beatricebecquet.eu



Re: conte tzigane
Envoyé par: manu67 (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 14:21:01

salut béatrice pourquoi pas tu clique sur mon nom mon adresse doit mail doit apparaître sans problème mais à tout hazard voilà :
ladybird(arobase )evc.net

si tu en veux toi aussi fait le moi savoir j'ai pas mal compulsé et trouvé des versions différentes de l'histoire dont je parlais plus tôt .
fanette juste pour voir si elle est pas trop dure mais je te donne la réponse après : "je suis une belle plante , vous pouvez me marcher dessus sans m'ecraser "
je te donne la réponse si tu ne trouve pas
j'en ai trouvé une exeptionnellement que j'ai trouvée , alors je suis toute contente tu parle :
" j'ai 6 clefs sans sérrures et quand on me gratte je murmure " qui suisje?
je te dis aussi après promis bise
Maîkan

*****

"parce que nous sommes tous des enfant perdus dans la for

Re: conte tzigane
Envoyé par: Papy Georges (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 14:54:42

Bonjour,

Pour l'énigme de fanette c'est l'année l'abre à 12 branches et les 30 feuilles sont les jours.
Il me semble que c'est dans le Coran. Après je crois qu'il y a des fruits qui represente les prières mais la je ne suis pas sur de moi.

Ai-je bon fanette?

Pour Maïkan je dirais la guitare hihihi et pour la belle plante je dirais la plante des pieds... mais cela dépend pour qui. Ma plante des pieds elle est pô belle mdr.

Moi je vous propose celle-ci: Dans un arbre il y a 30 pigeons, un chasseur passe par la, vise les pigeons et tire. Combien de pigeons restent-ils dans l'arbre?

Une rigolote sinon: un coq est en haut d'une montagne, il pond un oeuf de quel coté celui-ci va t-il tomber?

Arnaud

arnauddescontes@gmail.com

Laisser venir un conteur, asseyez-vous,

Re: conte tzigane
Envoyé par: manu67 (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 15:26:52

y en a qui sont bons !!!
perso j'avais trouvé la guitare mais la plantes des pieds j'ai ramé. maintenant que tu le dis cela semble super evident :l'année je crois que je reste focalisée sur 'lévidence et du coup çà fait spchitt comme dirait quelqu'un.Je suis un veritable plaisir pour ceux qui posent des colles. c'est dire si je suis nulle . je le dis d'ailleurs quand je raconte à quel point je me suis creusée la tête pour trouver,tellement je ne suis pas bonne à ce jeux là .
pour le chasseur qui passe je dirais trente et un, mais c'est parce que j'aime pas les chasseurs.
ben un coq çà pond pas !!!!
c'est le cheval blanc d'Henri 4 ,ou le kilo de plomb et le kilo de plume çà .
combien de fois je me suis fait avoir avec ces deux là smiling smiley
mais bon à retenir papy george est ce que j'ai bon?
Maîkan

*****

"parce que nous sommes tous des enfant perdus dans la for

Re: conte tzigane
Envoyé par: Béatrice Becquet (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 15:36:58

D'accord Maïkan,

Je vais voir ça ce soir en rentrant.
Là je pars pour une Heure du conte (bénévole) en bibliothèque, avec pour thème Les arbres.
Nous devions être deux, mais un imprévu est arrivé pour la "collègue", aussi je serai seule... avec 2 contes taoïstes et un conte d'Afrique ou d'Amérique du Sud.

Oui, Papy Georges, c'est l'année, et pour finir chaque rameau porte 5 feuilles qui sont les 5 prières de la journée (cf"La fille du charbonnier" dans "Contes berbères de Kabylie" de Mouloud Mammeri).
J'ai trouvé ce livre passionnant, et poignant aussi, relativement à la dureté de cette culture, dureté qui s'explique, comme dans de nombreux cas, par une géographie particulière.
La terre façonne ses habitants! Le film kabyle "Machao" m'a permis aussi de m'imprégner de détails dont je pourrai me servir pour ma contée. Il se trouve sur internet (90').

A ce soir pour la suite, Maïkan.
Amicalement,

Béatrice

*** Bientôt/l'homme posera une échelle/contre la Voie lactée. (Yoshida Tôshirô)

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Re: conte tzigane
Envoyé par: manu67 (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 16:15:09

aille
plein tes doigts pour cette racontée béatrice. je vais jeter un oeil sur ton film mais pas tout de suite il faut que je me prépare pour ce soir .
bonne journée
Maïkan
lacho drom !!

*****

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Re: conte tzigane
Envoyé par: Papy Georges (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 17:58:01

Maïkan,

Pour le coq tu as bon, par contre pour le chasseur ce n'est pas cela. Il y a 30 pigeons. Le chasseur n'pportes aucun pigeon supplémentaire. Par contre sa présence a un effet sur le nombre de pigeons.
C'est dans le même style que pour le coq.

Merci béatrice pour ta réponse.

A plus tard

Arnaud

arnauddescontes@gmail.com

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Re: conte tzigane
Envoyé par: fanette (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 19:26:36


Bravo Papy Georges et Béatrice ! C'est bien "l'arbre" ! Et dans le conte, il est effectivement dit que sur chaque feuille, il y a 5 graines ! Ces 5 graines, ce sont les 5 prières que tout bon Musulman doit faire !

Par contre, j'ai trouvé ce conte dans le livre de Froebénius et non pas de Mamméri que je n'ai jamais lu, mais que tu me donnes envie de découvrir Béatrice !!!


Je cours sans jamais m'arrêter et personne ne dort dans mon lit !!
(la rivière)

J'ai un chapeau, mais pas de tête
J'ai un pied, mais pas de soulier
(le champignon)



* _* _ * _* _* _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ * _ *




Il n'y a rien de plus s

Re: conte tzigane
Envoyé par: Béatrice Becquet (Adresse IP journalisée)
Date: mer. 17 avril 2013 21:55:42

Bonsoir Fanette,

Ne te prive pas de cette lecture si tu le peux. Je crois que le livre a été réimprimé dernièrement en format poche.
Cette lecture m'a enthousiasmée. Il y a une foule de détails dans ces contes qui sont autant d'indications dont il est possible d'émailler le dit, ce qui le rend très vivant. C'est bien écrit avec une langue riche, un style enlevé.

Comme je fouille toujours au-delà du seul conte par plaisir personnel, j' ai réécouté l'album d'Idir, "A vava Inouva" : la langue est très belle à écouter, mais que disent les paroles de cette chanson?
Grâce à internet, j'ai trouvé une traduction en français qui restitue l'esprit de la chanson, des contes traditionnels du pays.
C'est le même esprit que j'avais retrouvé dans le film "Machaho" de Belkacem Hadjaj (Alg - Fr,1995, 90 mn, 35 mm, vo stf), visible sur internet via youtube.

J'y ai découvert les peurs de l'ogre, l'impérative nécessité de ne plus être dehors la nuit à cause du risque d'être dévoré par les animaux sauvages (voir le conte "Aubépin" justement), etc.
C'est ainsi qu'il existe une version kabyle du Petit Chaperon rouge où la petite fille va voir son grand-père qui, pour l'autoriser à entrer chez lui, lui demande de faire tinter ses bracelets (c'est le refrain de "A vava Inouva").
Là, leur peur n'est pas celle du loup mais celle de l'ogre!
Le schéma est semblable, et l'histoire est adaptée aux habitants et aux pays.

Je te souhaite beaucoup de plaisir sur ce chemin.

Amicalement,

Béatrice

***Bientôt / l'homme posera une échelle / contre la Voie lactée. (Yoshida Tôshirô)

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Re: conte tzigane
Envoyé par: Hélène Loup (Adresse IP journalisée)
Date: dim. 21 avril 2013 17:05:51

Dans les histoires tziganes, j'ai souvent dit "La princesse vampire". Mais c'est un tout autre thème. Et aussi "La princesse de la montagne de glace". Ceci dit, c'est tiré de Gründ.
Veronika Görög-Karady, chercheur au CNRS et hongroise d'origine, a publié des contes qui lui ont été donné par un conteur tzigane hongrois. Il y a longtemps que je n'y ai plus mis le nez car étant sur d'autres recherches. Mais je peux regarder et scanner si tu veux.


H

Re: conte tzigane
Envoyé par: manu67 (Adresse IP journalisée)
Date: dim. 21 avril 2013 21:00:09

merci hélène , j'avoue que j'avais pas pensé à la princesse de glace mais là je crois que je viens de finir mon petit programme cela devrait le faire .
petite entrée en fredonant les yeux noirs (pas vraiment tzigane mais qui peut le dire smiling smiley)
histoire du soleil ,de la lune et du vent . petites enigmes prêtées par vous .
Les cythares enchantées (conte des carpates) qui fait un peu peur
une copine à moi qui à une belle voix de soprane va chanter "Ederlezi " le chant de la st George , elle voulait que je fasse l'alto mais çà m'agassait grave , alors elle le fera seule
puis l'histoire de st Goerge et des tziganes .
pour finir en beauté par "satra satra " une chanson tzigane en roumain, s'il vous plait chanté par moi eh oui . j'adore .
cela fait 3 semaines que je l'a bosse , une par couplet je suis assez fière de moi.
bise Maïkan

*****

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/04/13 21:02 par manu67.

Re: conte tzigane
Envoyé par: Hélène Loup (Adresse IP journalisée)
Date: dim. 21 avril 2013 21:16:05

La princesse de glace est un conte magnifique, mais long.

Bravo pour ton boulot et la mémoire ! C'est vrai que le rythme et les rimes, ça aide.

Tous mes voeux !

H

Re: conte tzigane
Envoyé par: manu67 (Adresse IP journalisée)
Date: dim. 21 avril 2013 21:28:03

merci hélène
oui le ritme et les rimes aident beaucoup . j'ai aussi remarqué que cela m'aidait dans mon travail, d'aprendre une chanson dans sa langue d'origine se raportant au sujet . Je l'ai compris lorsque j'ai fait la raconté Maya , j'ai eu du mal , mais cela m'a donné des clefs pour entrer dans l'univers . Là c'est pareil .
" satra satra "est vraiment une chanson attachante allez si tu veux ecouter sur quoi je e suis cassé les dents voilà un lien
[www.youtube.com]
je fais encore quelques fautes de prononciation mais bon nul n'est parfais . et je peux faire participer tout le monde à la fin le refrain n'est pas dur .
je suis aussi allée regarder la signification :
en gros la chanson dit :
je n'ai pas de robe , je n'ai pas de chaussures
je n'ai pas de chateau avec des serviteurs
mais je suis née dans une roulotte
et c'est dans la roulotte que j'ai apris à chanter

toi la tzigane avec de l'argent dans les cheveux
toi dont les sein ressemble à des pommes
vient avec moi voir le monde
celui où tout le monde à plein d'argent

etranger etranger
toi qui semble si heureux dans ton monde
je ne quitterai jamais les tziganes
sois heureux et garde ton argent

traduction approximative .
bonne soirée
Maïkan

*****

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/04/13 21:30 par manu67.

Re: conte tzigane
Envoyé par: Hélène Loup (Adresse IP journalisée)
Date: lun. 22 avril 2013 09:57:19

Très beau en effet ! Et parfait pour une voix grave.

H

Re: conte tzigane
Envoyé par: manu67 (Adresse IP journalisée)
Date: lun. 22 avril 2013 11:36:42

merci helène , j'espère y arriver . comme j'ai une fois finalement assez grave . pas de problème pour moi .
j'avoue que cette chanson me parle beaucoup alors....
bonne journée
Maikan

*****

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/04/13 11:36 par manu67.

Re: conte tzigane
Envoyé par: Papy Georges (Adresse IP journalisée)
Date: lun. 22 avril 2013 12:37:35

Bonjour Maïkan,

J'espère que tu nous raconteras comment cela c'est passé. En tout cas le théme est très porteur et très évocateur aussi.
Les tziganes représente tellement de choses différentes bon ou mauvaise dans l'imaginaire collectif qu'il y a vraiment la possibilité de surprendre
Et pour les pigeons il n'y en a plus dans l'abre parce qu'ils ont tous eu peur du bruit du fusil et se sont envolés... L'histoire ne dit pas si le chasseur a réussi à en toucher un ou pas.

A bientôt

Arnaud

arnauddescontes@gmail.com

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Re: conte tzigane
Envoyé par: manu67 (Adresse IP journalisée)
Date: mar. 23 avril 2013 10:32:34

salut ,
je n'y manquerai pas . bon pas sur qu'il y ai du monde c'est en exterrieur , s'il pleut ce sera sous chapiteau mais un peu la cata quand même , car plus de bruit et pas au même endroit . la j'aurais dropit à une cour de ferme un peu en retrait . s'il fait beau le public au rendez-vous , que du bonheur . Disons que pour moi c'est surtout mettre au point une nouvelle racontée .
je commence à avoir un beau petit sac à histoire sur les tziganes . Comme les loups c'est un sujet qui me convient tout à fait .
bonne journée
Maïkan

*****

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Re: conte tzigane
Envoyé par: ClaireJM (Adresse IP journalisée)
Date: dim. 11 juin 2017 20:45:07

Bonjour à tous,

Dans un autre fil du forum, Hélène me propose "le violon enchanté", tiré d'un livre publié chez Gründ : contes tziganes.
Or les bibliothèques de ma région ne l'ont pas. L'un de vous aurait-il ce livre et pourrait-il/elle me scanner cette histoire ???

D'avance merci
CLaire JM

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